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Color-Neutral beginnen?
#1
Generell auf mehrere Farben umsteigen fällt einem wohl schwerer, wenn man es erst anders gelernt hat. Ich denke es ist ein guter Schritt auch auf gelb lösen zu können aber es wird vermutlich jetzt ein zu großer Aufwand werden, noch komplett farbneutral zu werden.

Aber ganz davon abgesehen würde ich schon sagen wäre es wichtig erst mal FullOLL zu lernen Smile
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#2
Naja es ist halt wirklich die Frage ob sich das wirklich noch lohnt. Ich meinte man kann genau so gut auch schnell werden wenn man sich nur auf eine oder zwei Farben konzentriert. Gutes Beispiel dafur sind z.B. die beiden Weyers die auch (nur) auf weiß lösen. Smile
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#3
Eigentlich bring CN nicht wirklich viel, das Cross ist im schnitt 1 Zug kürzer (4.81 statt 5.81: http://www.cubezone.be/crossstudy.html), alles was danach kommt ist ohnehin vom Zufall abhängig und von daher statistisch gleich lang, das wird sich im Avg also kaum bemerkbar machen, vielleicht mal in der einen oder andern Singel. Wenn du von Anfang an CN bist, OK, aber es im nachhinein zu lernen, ist es nicht Wert. Lern lieber Full OLL oder irgendwelche anderen Last-Layer oder Last-Slot Algs.
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#4
Hm, ich denke das ist irgendwie auch eine Frage *wie* man löst oder lösen möchte.
Wenn man eh nur TPS runterhauen möchte, muss man sich wohl nicht die Mühe machen, extra color neutral zu werden.
Wenn man hingegen eher der Typ ist, der hübsche X-Crosses bauen möchte, ist es dagegen schon interessant. Es geht ja bei einem Solve auch nicht nur um die reine Anzahl der Züge beim Cross.
[Bild: img.php?id=2009OHRN01&ranking=NR&event_1...nsparent=1]
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#5
Yannick ich würde nicht cn lernen sondern wenn überhaupt auf gelb in der ein oder anderen situation kann dir das bei offiziellen solves schon deinen average retten jedoch würde ich auch eher wie die anderen erst oll und dann so EO tricks oder advanced f2l lernen.
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#6
Als CN Mensch kann ich sagen, dass sich das schon lohnen würde^^
Also ich weiß jetzt nicht, wie das im Vergleich dazu steht, in der Zeit was andres zu machen, weil ich CN seit anfang bin,
aber die Anzahl der X-Cross undso ist wirklich drastisch besser.
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#7
Ich kann auch nur sagen, dass CN cool ist. (obwohl ich hauptsächlich auf weiß und gelb löse) Ich mache jetz zwar nicht so derbe viele X-Crosse, aber man bekommt schon recht oft sehr einfache Crosses, die dann auch den Gesamt-Average heben (viele gute Einzelzeiten -> guter Average)
Es ist halt auch sehr praktisch, wenn du auf Weiß nur Müll findest und dich dann mal bei anderen Farben umsehen kannst.
Zum Thema lernen:
Ich hab von 2 Jahren in Frankfurt mit Alex geracet, und es hat mich so sehr aufgeregt, dass ich andauernd Schrott und er so 3-5 Move Crosses gefunden hat, dass ich noch auf der Comp damit angefangen habe, CN zu lösen. Meine Herangehensweise: einfach machen, wenn man denkt, da is was gutes. Wie das jetz aber mit dem Lernen von was anderem zusammenhängt, kp, mach einfach wenn du lust dazu hast, hab ich auch (ungetimete Solves sind halt das Beste, weil du von der Zeit nich so frustriert wirst)
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#8
zemdegs sagt auch, dass der würfel mit cn einfacher zu lösen ist und da hat er recht. hätte ich nie gedacht, dass die weyers weisse kreuze machen. was hat das denn für einen sinn? ist doch auch langweilig wenn der würfel am ende oben immer gelb ist ^^

je länger du noch wartest, cn zu lernen, desto schwieriger wird es. nach 2 jahren wirst du mit einer großen umgewöhnung zu kämpfen haben, aber es lohnt sich auf jeden fall!

ich habe mir zur umgewöhnung cubes mit anderen farben gemacht. kein weiss, dafür braun und lila und sowas. irgendwann hat sich das gehirn komplett umgestellt und alles läuft wieder automatisch und easy.

aber is klar, die cn cuber sagen ja unbedingt, die anderen sagen nee ^^
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#9
# Noch ein Weltklasse (fast) nur weiss Löser
Lucas Etter macht übrigens auch fast nur auf weiss und ganz selten mal auf gelb, nur um nochmal einen Weltklasse Typen zu nennen.

# Warum viele Weltklasse Leute nicht CN sind
Die meisten Leute, die gut sind, mit denen ich darüber geredet habe, wären eigentlich gerne Color neutral und bereuen es ein wenig, früher nicht umgestiegen zu sein, finden den Aufwand aber zu gross, jetzt noch umzusteigen.

# Umsteigen
Ich selber bin bei 30 Sekunden umgestiegen und das war schon nicht ganz einfach. Ich kann mir gut vorstellen, das es noch deutlich, deutlich schwieriger ist, wenn man schon sub 15 ist. Wenn du es also noch schaffen willst, dann am besten so schnell wie möglich.

# Effizienzgewinn wegen menschlichen Versagens
Zum Thema wie viel es bringt: Klar, ich kenne die Statistik, dass man im Schnitt gerade mal einen Zug spart. Aber das setzt voraus, dass man überall das optimale Kreuz findet. Das ist in der Praxis nicht immer der Fall, zumal das optimale Kreuz nicht unbedingt das freundlichste ist zum ausführen. Ich weiss nicht, wie es bei dir aussieht, aber viele Leute (mich auf jeden Fall eingeschlossen) machen gerade wenn das Kreuz schwierig ist, suboptimale Kreuze. Und da kann man schon schnell mal deutlich mehr Züge einsparen, wenn man stattdessen ein leicht findbares Kreuz auf einer anderen Farbe wählt, auch wenn eigentlich optimal der Unterschied nur ein Zug wäre.

# Transition zum F2L
Bei mir ist das Kreuz sehr häufig schon sehr entscheidend für den ganzen Solve. Wenn ich ein mühsames Kreuz habe, schaffe ich häufig nicht, das erste Paar in der Inspection zu sehen und zu tracken, habe eine Pause nach dem Kreuz, danach versaue ich das erste Paar, habe wieder eine Pause etc. Bei einem einfachen Kreuz hingegen kann ich das erste Paar locker in der Inspection sehen und tracken und dann wird die Transition und danach das ganze F2L viel flüssiger.

Es geht also nicht nur um den einen Zug, den man spart, sondern darum, dass man mit einem kürzeren Kreuz auch besser Pieces für das erste Paar tracken kann etc. Bei mir macht das viel aus. Vielleicht bin ich einfach schlecht und andere können das bei mühsameren Kreuzen immer noch.

# X Crosses
Man hat als CN Solver immer wieder im Scramble schon ein Paar, das schon zusammen ist. Wenn die Cross Farbe für das Paar nicht gerade super schrecklich ist, kann man daraus häufig ein X Cross bauen, auch wenn man (wie ich) nicht gerade ein X Cross Superheld ist.

# X Crosses trotz menschlicher Schwäche
Auch hier bin ich mir sicher, dass der Unterschied für perfekte X Crosses nicht so gross ist. I.e. wenn jemand ausrechnet, wie lange ein optimales X Cross dauert für weiss und CN, dann wäre der Unterschied sicher auch nur 1 Zug oder so. Aber gerade bei X Crosses ist es für die meisten Menschen unmöglich, in 15 Sekunden ein X Cross ohne Anhaltspunkte zu finden, selbst wenn theoretisch eines mit 7 Zügen existiert. Aber wenn man CN ist, sieht man viel mehr Möglichkeiten, die halt eben auch für Menschen sichtbar sind, wenn schon Paare zusammen sind oder eine Edge schon drinnen ist oder sowas.

# Lolscrambles
Das ist jetzt nicht so ein grosser Faktor, aber hin und wieder gibt es Scrambles, wo ein recht signifikanter Teil schon gelöst ist. ZB ein 2x2x2 ist schon gelöst oder so. Wenn man nicht CN ist, dann kann man diese häufig nicht ausnutzen und das tut dann ein wenig weh. Bei CN kann man es immer.

# Spassfaktor
Es macht einfach Spass, CN zu sein. Smile
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#10
(03.01.2017, 11:55)Lykos schrieb: # Umsteigen
Ich selber bin bei 30 Sekunden umgestiegen und das war schon nicht ganz einfach. Ich kann mir gut vorstellen, das es noch deutlich, deutlich schwieriger ist, wenn man schon sub 15 ist. Wenn du es also noch schaffen willst, dann am besten so schnell wie möglich.

# Lolscrambles
Das ist jetzt nicht so ein grosser Faktor, aber hin und wieder gibt es Scrambles, wo ein recht signifikanter Teil schon gelöst ist. ZB ein 2x2x2 ist schon gelöst oder so. Wenn man nicht CN ist, dann kann man diese häufig nicht ausnutzen und das tut dann ein wenig weh. Bei CN kann man es immer.

Dieser Seung-Hyuk-Nahm ist anscheinend bei sub8 (ungefähr) auf CN umgestiegen, hat dafür etwa 3 Monate gebraucht und war dann fast eine Sekunde schneller. Habe ich neulich irgendwo gelesen, kann also jetzt keine Quelle nennen.

Wenn ein 2x2x2 schon gelöst ist, kann man das eigentlich fast immer mit jeder einzelnen Farbe ausnutzen (dafür braucht man nur opposite color neutral zu sein).
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